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| paréntesis en notacion científica http://forum.curiosoperoinutil.com/viewtopic.php?f=2&t=7660 |
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| Autor: | andreito [ Vie 09 Dic 2011, 19:07 ] |
| Asunto: | paréntesis en notacion científica |
Hola queridos ¿qué significan los paréntesis en notación científca? Por ejemplo, en la temperatura de plank 1.41679(11) × 10^32 K ¿Qué indica el (11)? |
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| Autor: | Adama [ Vie 09 Dic 2011, 19:37 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
| Autor: | el gato cuantico [ Vie 09 Dic 2011, 22:56 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
Es la referencia.... (11) Estimation of Plank temperature according influence of multiarray analysis. Plank M. et al. Anal of pleasures. 1921:198-234 ¿Cuela? |
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| Autor: | tristan [ Vie 09 Dic 2011, 23:41 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
Es el error del valor (supongo que a 1 sigma), es una forma abreviada de escribir (1.41679±0.00011) × 10^32 K. Es decir que lo que hay entre paréntesis es el error que afecta a las ultimas cifras me explico? Ejemplo 1.1±0.1 => 1.1(1) 1.12±0.01=> 1.12(1) 1.029839128301±0.000000000089 =>1.029839128301(89) y así sucesivamente... |
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| Autor: | El_Crazy_Xabi [ Sab 10 Dic 2011, 03:13 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
| Autor: | tristan [ Sab 10 Dic 2011, 03:24 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
| Autor: | El_Crazy_Xabi [ Sab 10 Dic 2011, 04:22 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
Quería decir una explicación tomando como ejemplo su uso en las masas atómicas |
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| Autor: | Pochhammer [ Dom 11 Dic 2011, 16:33 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
| Autor: | Adama [ Dom 11 Dic 2011, 19:54 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
| Autor: | Pochhammer [ Lun 12 Dic 2011, 10:11 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
Al error con dos cifras significativas... ¡Suspendido el laboratorio de primero! |
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| Autor: | tristan [ Lun 12 Dic 2011, 13:46 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
| Autor: | Iserp [ Lun 12 Dic 2011, 14:12 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
Yo entiendo que el número completo es el valor medio, y que las cifras que están entre parentesis son las afectadas por la incertidumbre. Por ejemplo, para la masa del electrón: 5.485 799 0946(22) x 10-4u, quiere decir que el error puede ser 0.000 000 000 01, o quizás 0.000 000 000 07, pero sabes que no puede ser 0.2 Supongo que como son medidas muy precisas, casi nadie tiene necesidad de tener en cuenta el error, y les basta con indicar a que cifras afectaría. En el PDG (http://pdg.lbl.gov/2011/reviews/rpp2011 ... stants.pdf) si que te ponen la incertidumbre en otra columna distinta. |
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| Autor: | tristan [ Lun 12 Dic 2011, 14:58 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
| Autor: | Iserp [ Lun 12 Dic 2011, 20:26 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
Ok, tienes razón, de hecho viene arriba en el pdf; es que me confunde que pongan también una columna llamada "uncertainty" en partes por billón americano y que son todo números redondos (y que parece ser el error relativo) |
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| Autor: | Adama [ Mar 13 Dic 2011, 01:15 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
| Autor: | tristan [ Mar 13 Dic 2011, 14:04 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
| Autor: | Popes [ Sab 17 Dic 2011, 23:55 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
A mí desde "pequeñito" me enseñaron a poner siempre dos "por convenio", pero luego los profesores de otro departamento siempre criticaron el supuesto "convenio" recomendándonos leer su literatura favorita xD. |
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| Autor: | tristan [ Dom 18 Dic 2011, 00:14 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
A ver, todo tiene una causa... La cuestión de poner solo una cifra significativa viene, creo yo, de que si dices que tu medida tiene una incertidumbre (error) a partir de cierta cifra significativa, no tiene sentido poner más. Ademas, el error también tendrá cierta incertidumbre que difícilmente sera menor que la de la medida. Por otro lado, hay muchas medidas que "heredan" las incertidumbres de otros lugares o que su incertidumbre, como dije antes, es el fruto de varias incertidumbres combinadas de maneras más o menos exóticas, de ahí que en esos casos no se trunque el error total a una cifra significativa, sino que lo que se hace es truncar a 1 cifra cada una de las partes que contribuyen y luego poner en el resultado el valor completo obtenido del calculo apropiado.... si me estoy equivocando... que venga algún especialista en estadística e investigación operativa y nos saque de dudas... |
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| Autor: | Pochhammer [ Lun 19 Dic 2011, 10:34 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
En mi libro de primero (uno de un tal Taylor de análisis experimental) decía que una cifra significativa a menos que ésta fuera un 1, en cuyo caso se dan dos. Ése es el criterio que se ha seguido siempre en mi facultad... |
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| Autor: | Iserp [ Lun 19 Dic 2011, 17:35 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
Conviene comentar que las incertidumbres no son solo siempre experimentales, sino también teóricas; y quizás no valen ya los mismos criterios. |
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| Autor: | tristan [ Lun 19 Dic 2011, 19:57 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
| Autor: | Davidmh [ Jue 22 Dic 2011, 02:38 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
| Autor: | Pochhammer [ Vie 23 Dic 2011, 17:58 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
No sé si entiendo muy bien lo que dices. ¿¿¿Me estas diciendo que los errores los calculas como la raíz cuadrada de la suma de cuadrados de los errores existentes y que das todas las cifras??? |
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| Autor: | Davidmh [ Lun 26 Dic 2011, 02:21 ] |
| Asunto: | Re: paréntesis en notacion científica |
Yo no he dicho eso. He dicho que la fórmula sólo es correcta si los errores siguen una distribución normal. Luego hay que redondear adecuadamente. En mi opinión, como criterio general, el redondeo debería ser a dos cifras. Una me parece demasiada poca información, sobre todo porque no estamos hablando de intervalos estrictos, sino probabilísticos difusos. |
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