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curiosoperoinutil.com • Ver Tema - Si gritasemos agudo, ¿emitiriamos luz?
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NotaPublicado: Jue 30 Mar 2006, 23:34 
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===== **8.-** Badchoice nos pregunta: =====

Hola, tengo una pregunta que me ronda por la cabeza hace unos dias... Según tengo entendido, la voz es una onda de frecuencias relativamente bajas
y a su vez, la luz es una onda y particulas, pero la onda de más alta frecuencia.

Entonces, si pudieramos hacer un grito extremadamente agudo (Cosa imposible pero suponiendo que se pudiera), ¿podríamos hacer una onda que estuviese dentro del rango de frecuencias de la luz visible, por lo tanto.. saliera luz?

Otra pregunta, ¿Qué es el laser? ¿un haz luminoso con qué características? ¿Qué diferencias tiene con la luz normal?

¡Espero que sea una pregunta interesante que seguro que la saben! ¡Muchas gracias!


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NotaPublicado: Jue 30 Mar 2006, 23:44 
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Hoy estoy respondón y preguntón...
Sobre el sonido y la luz, el sonido se forma cuando vibra el aire y no puede transmitirse por el vacío. La luz es una forma de radiación con una longitud de onda concreta, nada que ver con el aire, y por eso puede transmitirse por el espacio exterior.
Si gritas muy agudo, yo mismo iré y te pondré un corcho en la boca por que cuanto más agudo más duelen los oídos...
El laser lo voy a dejar a alguien que lo explique mejor...
(luz concentrada, como el detergente)


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NotaPublicado: Vie 31 Mar 2006, 03:20 
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NotaPublicado: Vie 31 Mar 2006, 08:06 
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NotaPublicado: Lun 03 Abr 2006, 20:46 
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CPI plata
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No se si lo que voy a decir es una tonteria, pero tengan ustedes en cuenta que el que escribe no es más que un pobre estudiante de 2º de Bachillerato que aun tiene muxo que aprender :mrgreen: Bueno, a lo que iba, que por lo que yo se la luz es una onda electromagnetica mientras que el sonido es una onda mecánica (no se si ese es el nombre correcto) y que, por mucho que grites, a lo mejor consigues emitir ultrasonidos que volveran loco a tu perro o al del vecino, pero no llegarás a convertir una onda sonora en electromagnética, por lo que no llegarías a emitir luz. Además, en caso de que eso ocurriera, la luz visible (desde 380 nm (rojo) a 480 nm (violeta)) tiene frecuencias altísimas, que son impensables de alcanzar utilizando el cuerpo humano. Por poner un ejemplo, si quisieras emitir una "onda" de luz infrarroja (es decir, por debajo del color rojo y por ello invisible al ojo humano) de aproximadamente 300nm, necesitarias una frecuencia (f=c/longitud de onda) de aproximadamente 10^15 (10 elevado a 15 o lo que es lo mismo un 1 seguido de 15 ceros o 1000000000000000) herzios (Hz) lo cual es una burrada teniendo en cuenta que, por ejemplo, la maxima frecuencia audible por un humano son 20000 herzios. Weno, que no se si esta respuesta tiene mucho rigor científico, y si me equivoco, por favor, decidmelo!!!! xd saludos


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NotaPublicado: Lun 03 Abr 2006, 21:02 
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rey mono... solo una pequeña correccion, el rojo tiene una longitud de onda mas larga que el violeta (esto es el rojo tiene una frequencia mas alta y por tanto es menos energetico) de hecho el rojo esta sobre los 700nm y el violeta sobre los 400nm. Pero todo lo demas que has dicho es correcto.


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NotaPublicado: Lun 03 Abr 2006, 21:21 
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Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
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Tristan:Frecuencia mas baja=longitud de onda mas larga
Frecuencia mas alta=L de onda más corta

Rojo=onda larga=frecuencia baja
Violeta=Onda corta=frecuencia alta.

Supongo que ha sido un lapsus :-)


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NotaPublicado: Lun 03 Abr 2006, 21:32 
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NotaPublicado: Lun 03 Abr 2006, 21:38 
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NotaPublicado: Lun 03 Abr 2006, 21:39 
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NotaPublicado: Lun 03 Abr 2006, 22:43 
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NotaPublicado: Mar 04 Abr 2006, 09:16 
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Registrado: Jue 30 Mar 2006, 10:19
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Como bien ha dicho el gato cuantico, existen en la naturaleza muchisimas magnitudes con propiedades ondulatorias: el sonido, la luz, las ondas sismicas, las olas del mar, ... La principal diferencia entre unas y otras es precisamente qué es lo que vibra: el aire, el campo electromagnético, ... De modo que un cambio en la frecuencia un puede transformar una en otra.

En cuento a la sonoluminiscencia que mencionaba Malambo, aunque es un fenémeno muy ineteresante, hay que aclarar que no tiene nada que ver con la duda de Badchoice.


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NotaPublicado: Mar 04 Abr 2006, 09:17 
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Efectivamente la luz y el sonido comparten la notación de "frecuencia" pero internamente no tienen mucho que ver.

La luz se supone que es una onda electromagnética o un fotón... según le va (famosa dualidad onda-corpúsculo) pero bueno, de esto hay aquí gente que nos puede contar 100 veces más y mejor.

Pero el sonido son ondas de presión aparecidas en un fluído. Es decir, la vibración de una superficie (o "condición de contorno") produce zonas de presión y depresión sucesivas que se alejan de la superficie precisamente a la velocidad del sonido. Y eso es el sonido simplemente.
Por cierto, en los sólidos no hay "sonido" propiamente dicho, hay vibración que se inicia precisamente por el proceso contrario (las ondas de presión al golpear a un sólido repetidamente lo van excitando en vibración) Pero como son muy similares (ambas son ondas mecánicas longitudinales)... pues hablamos de velocidad el sonido en los sólidos.

Pero al depender de un medio fluido el sonido tiene frecuencia máxima y frecuencia mínima: La mínima la da la viscosidad del fluido (muevo tan lento la pared que al fluido le da tiempo a adaptarse) la máxima la da la velocidad del sonido en el medio (si vibro demasiado rápido se atropellan literalmente las ondas de presión y el fluido no puede seguir a la superficie, con lo que se desprende la corriente y se produce turbulencia)

Para el que le apetezca, todo esto viene de las ecuaciones de Raleygh (creo que se escribía así)

Por cierto, dato CPI: Las ondas sonoras cuando llegan a una pared se reflejan, esto hace que interfieran entre ellas como cualquier onda y que se produzcan interferencias y cancelaciones. Concretamente en una habitación hay una frecuencia mínima por debajo de la cual lo que hace cualquier onda es "empastar" es aquella que la longitud de onda iguala a la dimensión característica de la habitación.
Así que si mañana tenéis algún amigo plomo con que se ha comprado el mega estereo con unos bajos de 5 Hz preguntarle el tamaño de su casa y hacer un cálculo tonto:
v sonido = v = 340 m/s
v = Longitud de onda * frecuencia
Con lo que para 10 Hz necesitas una habitación de 34 metros!
Una casa normal, en la que el salón tiene una longitud de unos 5-10 metros como mucho da entre 34-68Hz.
Y aquí tenéis también la razón de porqué suenan siempre mejor los grupos en directo (salvo que vuestro salón mida 50 metros)


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NotaPublicado: Mar 04 Abr 2006, 18:21 
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NotaPublicado: Mar 04 Abr 2006, 20:28 
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En realidad la luz es un animal mucho más complejo que un "objeto dual". La dualidad surge del empecinamiento de algunos físicos del siglo pasado en reducir el comportamiento de la naturaleza a esquemas preconcebidos. Los fotones son objetos sui generis parecidos en alguna medida a las partículas clásicas y en otras a la radiación clásica (límite de altas energías), sin embargo ni una ni otra. Los fotones son elementos cuánticos (¿cuantones?) que tienen propiedades que no se reducen a las propiedades clásicas. Y el experimento, claro, no es quien decide si es una u otra, mucho menos "la mente del experimentador" (Von Neumann dixit)

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Malambo


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NotaPublicado: Mié 05 Abr 2006, 10:05 
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Registrado: Mar 04 Abr 2006, 18:43
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Una precision sobre algo que se dijo por ahi arriba. Yo distinguiria la dispersion de la difusion (scattering) de la luz. El primero esta relacionado con la dependencia de la velocidad de propagación de la luz en función de su longitud de onda y es lo que causa los arcoiris. El segundo esta relacionado con la interacción de la luz con particulas presentes en el medio. En el caso de la luz visible en el aire se trata del scattering Rayleigh, que como tambien tiene una dependencia con la longitud de la onda suele asimilarse a la dispesion.

La luz de un laser se dispersa poco porque es monocromatica y coherente y se difunde poco (en el aire) porque esta muy colimada.
[/quote]


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